Abstimmungen zu außerordentlicher Liga-Sitzung und Forward Shootout

Abstimmungen zu außerordentlicher Liga-Sitzung und Forward Shootout

NACHTRAG: Da die Preetzer Mannschaft nicht früher zusammenkommt, warte ich noch bis Mittwoch den 19.03. auf die Abstimmergebnisse der Teams.

Aus aktuellem Anlass hier eine Aufforderung an alle Teamkapitäne die im folgenden dargelegten Punkte mit ihren Teams zu besprechen und an zwei Abstimmungen teilzunehmen.

Aus dem ersten Spiel in Flensburg auf dem Fireball am 03.03.08, gibt es einige Schlüsse die aus lebhaften Diskussionen gezogen wurden und die diskussionswürdig sind.

Punkt 1:
Auf dem Fireball wurde am letzten Montag mit Fireball-Figuren und dem Urethan-Ball - den für den Fireball empfohlenen Ball, der auch für Turniere genutzt wird - gespielt.

Aktuell gibt es in der Liga zwei Lager:

  • Die einen sagen dass unter allen Umständen mit neuen Soccer-Bällen auf allen Tischmodellen (so auch auf dem Fireball) gespielt werden muss.
  • Die anderen stimmen diesem nur eingeschränkt zu. Auf allen Soccer-Tischen sollte mit neuen Soccer-Bällen gespielt werden, aber auf dem Fireball bei aufgezogenen Fireball-Figuren mit dem für diesen Tisch üblichen Urethan-Ball. Soccer-Bälle auf dem Fireball sind nur denkbar in Verbindung mit den für den Fireball verfügbaren Soccer-Puppen (mit soccertypischer Fussform)

Fuer beide Richtungen gibt es trifftige Argumente für und wider. Diese sollen aber hier nicht Gegenstand der Betrachtung sein.

Jedes Lager nimmt fuer sich in Anspruch, dass auf der letzten Ligasitzung per Abstimmung in ihrem Sinne abgestimmt wurde. Wer nun Recht oder Unrecht hat, soll hier ebenfalls nicht Gegenstand der Betrachtung sein, denn dies führt letzentlich zu keinem brauchbaren Ergebnis.

Da wir uns bereits mitten in der Saison befinden ist diese Situation natürlich etwas problematisch. Eine solche Entscheidung sollte nur auf einer Ligasitzung durch eine erneute demokratische Abstimmung getroffen werden. Ob wir allerdings eine solche ausserordentliche Ligasitzung noch innerhalb der Saison möglichst zeitnahe innerhalb der nächsten 3 Wochen abhalten sollten, ist Thema der ersten Abstimmung: Wollt ihr eine Ligasitzung in den nächsten 3 Wochen zum Abstimmen über die Ballsituation auf verschiedenen Tischtypen? (Ja oder Nein)

Punkt 2:
Es kommt vor dass ein Spieltag sich extrem in die Länge zieht.
Zum Beispiel hat in Flensburg das besagte Spiel sehr lange gedauert (Von 18 bis 23 Uhr). Dies ist selbstverständlich zu lang. Nichtzuletzt weil Flensburg nicht um die Ecke liegt. Aus diesem Grund muss hier eine grundsätzliche Regelung gefunden werden.

Hier ist ein Vorschlag, um dieser Situation zu begegnen:
Für alle Ligaspiele soll ab sofort gelten:

  • Die Reihenfolge der zu spielenden Disziplinen ist festgelegt: Zuerst die 4 Doppel und dann die Einzel
  • Sobald die Spielzeit länger als 2 1/2 Stunden beträgt, können durch eine spontane Abstimmung alle noch zu spielenden Einzel (ausser das Goaliewar) durch Spielen im Forward Shootout-Mode (Regeln siehe unten) abgekürzt werden.
  • An der Abstimmung nehmen nur die Teamkapitäne und die betroffenen Einzelspieler teil. Bei einem Patt werden die Spiele im normalen Modus weitergespielt.

Regeln zum Forward Shootout:

  • Es wird ohne Mittelreihe gespielt. Jeder Spieler erhält abwechselnd den Ball auf der 3-er Stange, und darf einen Torschuss unter den üblichen Bedingungen ausführen
  • Handicap, Zahl der Tore und Sätze bleibt unverändert.
  • Auf der 3-er Stange wird zu Beginn, wie nach einem Timeout verfahren (Pass zwischen 2 Puppen, 1 Sekunde warten), bevor auf das Tor geschossen wird. Hält der Spieler sich nicht daran, gilt der Ball als verloren.
  • Sobald der Ball den Abwehrbereich des Gegners verlässt, gehalten wurde oder ein Tor erzielt wurde, ist der Torschuss beendet.
  • Auch wenn der Spieler den Ball auf der 3-er Stange verliert, so gilt der Schuss als beendet.
  • Ein Nachschuss ist nicht erlaubt.
  • Es sind 2 Timeouts pro Spiel erlaubt

Akzeptiert ihr diesen Regelzusatz?(Ja oder Nein)

Weiterführende Links zum Thema Forward Shootout:

Zu der Auszählung dieser Abstimmungen:
Alle Team-Kapitäne haben die Aufgabe alle ihre Teammitglieder über die laufenden beiden Abstimmungen in Kenntnis zu setzen und ihre Stimmen zu zählen. Auf diese Weise nehmen alle aktiven Ligaspieler an der Abstimmung teil. Sobald mehr als 50% der abgegebenen Stimmen für ein Punkt gestimmt haben, gilt dieser als angenommen, sofern die Abstimmung nicht durch zu geringe Teilnahme für ungültig erklärt wird.

Zur Ergebnisfindung und um das Ergebnis transparent zu machen, erwarte ich bis zum 16 März von jedem Spielkapitän eine Mail in der Form:

Spielername Punkt1 Punkt2
=============================
Name Ja/Nein Ja/Nein
...

Alle in der Mail nicht aufgeführten Stimmen sind Stimmenthaltungen.
Stimmen die nicht bis zum 16. März eingehen nehmen ebenfalls nicht teil. Sollten nicht von jedem Team mindestens 4 Stimmen für einen Abstimmungspunkt eingehen, so ist die Abstimmung ungültig und es bleibt alles beim Alten. Die Ergebnisse werden auf der Seite veröffentlicht.

Zuletzt noch die Bitte mit gegenseitigem Respekt sachlich über die Themen zu reden. Die Fronten zwischen den beiden Lagern sind ziemlich verhärtet und persönliche Anfeindungen schaden mehr als dass sie nützen!

Grüße
Christian

Kommentare

Bild von ike

Hi Freaks, nun auch ein

Hi Freaks, nun auch ein deutliches Statement von Flensburger Seite.

Zum Thema Fireball: Wir haben uns vor Monaten mit diesem Tisch angemeldet, da wir nicht in der Lage sind, einen vernünftigen Soccertisch zu stellen. Dies wurde scheinbar von den Teilnehmern der Liga anerkannt, denn es gab keine Proteste oder Kommentare bezüglich des Tisches. Selbst in Flensburg möchten mehr Leute Soccertische spielen, denn so sind es die meisten Leute gewohnt. Wie auch immer; auf jeden Fall haben wir uns auf den Fireball eingestellt und spielen mit den turnierüblichen Bällen. Diese Bälle lassen einen bestimmten Spielstil zu, der mit dem des Tornado vergleichbar ist. Mit den Soccerbällen geht das nicht, bestimmte Techniken und Schüsse/Pässe sind dabei nicht möglich. Ferner sind die Soccerbälle viel leichter und springen ständig heraus. Ich empfinde die Diskussion als kleinkariertes Regelgewälze. Man spielt und trainiert seit Monaten mit einer bestimmten Technik; wir würden bei Null anfangen, wenn wir plötzlich gänzlich - wie schon geschildert - ungeeignete und nicht für den Tisch vorgesehene Soccerbälle verwenden müssten. Dann wäre es sinnvoller gewesen, von Ligabeginn an festzulegen, daß nur Soccertische gespielt werden dürfen. Man kann sich denken, wie die "Abstimmung" ausgehen wird, wenn es nur das Flensburger Team ist, welches diesen Tisch spielt. Auf jedem Tisch wird national sowieso international der für den Tisch geeignete Ball gespielt; ich wüßte nicht, warum es hier in der Kickerliga Nord anders sein sollte.

Beste Grüße
--Eike--

Hi Freunde des angenehmen

Hi Freunde des angenehmen Kickersports,

Ich weiss ehrlich gesagt nicht wo das Problem ist. Wir haben den Tisch Monate vorher angekündigt bei der Anmeldung zur Liga und viele von den Gegnern haben vorher sogar schon daran gespielt.
zu Punkt 1:
An einem Fireball (anerkannter Turnier Kicker) mit einem Soccer ball zu spielen ist ein Krampf. Es würde sich nur eines ändern: es wäre möglich den Abroller wieder effektiver zu gestalten allerdings mit einem vollkommen anderem Timing als bei einem Lehmacher. Ich sehe Turniere mit Lehmacher, Tornado usw und sehe wie die Leute sich darauf einstellen! Auf einem Tornado versuchen auch nur wenige einen Abroller sondern spielen Zieher, Tick-Tack (wenn auch selten) und Jet. Ich sehe das nicht anders als beim Fireball. Die Hälfte unserer Stammmannschaft in FL ist mit dem Fireball auch nicht zufrieden sondern spielen lieber an einem Lehmacher! Ich persöhnlich mag beide Tische.
Die Soccer Puppen plus Soccer Ball geben ebenfalls kein Lehmacherfeeling. ich muss sagen das diese Figuren Turniertechnisch kaum spielbar sind da der Tisch ungeheuer langsam wird. Gepaart mit den Hohlstangen und dem ganz anderen Timing als bei anderen Tischen und die genommene Möglichkeit zum tick-Tack und schnellen Zieher wird es eine Qual und lange Spiele. Dies ist einzig meine Meinung aber ich habe vorher noch in anderen Fireball Foren gestöbert und dort vewrtritt man eine ähnlich Meinung. Es wurde vor dem Ligastart geklärt das bei jedem Tisch der dazugehörige Ball gespielt wird und daran halten wir uns. Daher sehe ich ferner keine Rechtfertigung in dieser Saison für eine Änderung. Die Gründe sehe ich nicht auf einem gerechtfertigtem Boden. Es wurde alles vor der Saison besprochen und ich erkenne keinerlei Regelwiedrigkeit.
Eine Abstimmung über die Ballsituation ist daher ungerechtfertigt!
zu Punkt 2:
Auch hier sehe ich keinerlei Veranlassung dem zuzustimmen. Jedem dürfte wie auch in Punkt1 vorher klar gewesen sein wie die Spieltage verlaufen ausser alle haben sich gedacht sie kommen nach Flensburg und gewinnen jeden Satz und sind nach zwei Stunden Zuhause. Aber diese Liga ist nun einmal nicht so eindeutig. Es gibt sehr umkämpfte und spannende Spiele die oftmals 2-1 ausgehen. Das dauert (an einem Lehmacher sogar denkbar länger als an einem Fireball aufgrund der höheren "Glücks"rate) nun einmal seine Zeit. Ich denke jedem war das klar das sich 8-12 Doppel + 10-15 Einzel + 2-3 Goalie (insgesamt 20-30 Spiele) ganz schön hinziehen können. Vom Turnier usw kann man durchaus berechnen das man unter drei Stunden selten nach Hause fährt. War bei unserem Auswärtsspiel in Pretz nicht anders.
So denke das war mal wieder zuviel aber ich weiss ehrlich auch nicht wie ich mich kürzer fassen sollte^^
Wenn ein problem mit dem Ball oder Tisch ist muss es in der nächsten Saison vorher das Regelwerk geändert werden (nicht jeder Turniertisch mit dem dazugehörigen Ball). Wenn es zu lange dauert und die Leute am Tag dannach früh aufstehen müssen sollte der Spieltag auf einen Freitag oder Samstag geändert werden bzw die Spiele eingeschränkt werden.

Frohe Ostern
Kym

Bild von Christian

Ich hab eine kleine

Ich hab eine kleine Anmerkung zu deiner Randnotiz "an einem Lehmacher würden die Spiele aufgrund der höheren Glücksrate länger dauern". Das seh ich genau andersrum: Da an einem Lehmacher wesentlich mehr Eier (in Form von schrägen und verunglückten Bandenschüssen) reinfallen, sind die Spiele am Lehmacher kürzer.

Hast du an dem Fireball mal

Hast du an dem Fireball mal gespielt? ich denke du wirst dann sehen das dem nicht so ist.

Bild von Selbermacher

Die Abstimmung wird

Die Abstimmung wird hoffentlich vernünftig gemacht.
Jeder sollte sich vorher überlegen, wie er z.B. mit einem Korball auf seinem Soccer klar kommen würde.